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ARGOMENTO: Grazia irresistibile.......

Re: Grazia irresistibile....... 07/04/2014 21:12 #10438

Grazie per l'intervento Francesco.

Ora ripropongo il commento evidenziando il contenuto dove appaiono i contrasti.


Difatti il superbo resiste a Dio, intellettualmente si oppone alle verità divine e moralmente non le accetta, si oppone alle leggi di Dio.

Nelle sue passioni, si oppone alla provvidenza di Dio, e quindi non ci dobbiamo meravigliare se Dio si scaglia contro i superbi.

Perciò i superbi stiano qui bene a sentire e tremino: Dio resiste ai superbi. Chi può descrivere il misero stato di coloro che fanno di Dio un loro nemico? Egli, infatti, certamente (prima o poi) li riempirà di vergogna, così come costoro hanno riempito il loro cuore di superbia.

Ne segue ovviamente che dobbiamo eliminare la superbia dai nostri cuori, se non vogliamo che Dio ci sia nemico.



Difatti la grazia, in quanto è l’opposto della disgrazia, è un onore. Questo Dio dà agli umili, e lì dove Dio dà la grazia di essere umili..........
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Re: Grazia irresistibile....... 07/04/2014 21:42 #10439

La mia osservazione non vuole essere assolutamente una critica nei confronti di questo commentatore,di cui trà l'altro per lui non è possibile replicare ai nostri scritti, ma una attenda analisi sui concetti che esprime.

Come prima cosa afferma che i superbi volontariamente si oppongono a Dio, e di conseguenza non ricevono la grazia.

Come seconda afferma che è Dio che da grazia di essere umili.

La domanda sorge spontanea per tutti noi.......se non riesco a essere umile,ovvero eliminare la superbia, è Dio che non mi ha dato grazia di riuscirci........?

Che ne dite ?
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Re: Grazia irresistibile....... 07/04/2014 21:58 #10440

.

Carissimo, è tutta l'impostazione e il contenuto dottrinale del testo che ci hai proposto all'inizio che fa acqua da tutte le parti... giusto per far emergere che Dio salva chi vuole e non chi si sforza di piacerGli... e quindi, Dio salva ad ogni costo, anche contro la sua (sua del peccatore) volontà... ecco i figli e i figliastri...


f.sco
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Re: Grazia irresistibile....... 07/04/2014 22:01 #10441

Caro Stefano ,,,e ..Che comunque è sempre per la grazia di Dio se siamo quel che siamo ,,,altrimenti se crediamo che sia solo opera nostra di conseguenza ,,per nostro merito già ci insuperbiamo ,,
Certo noi chiediamo aiuto se ci rendiamo conto ,,di essere superbi o vanagloriosi ecc,ecc, e Dio ci fa grazia di eliminare ciò,,
Io la vedo così ,,detto in poche parole ..
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Re: Grazia irresistibile....... 08/04/2014 21:50 #10442

Carissimo Francesco non posso darti torto in quanto le dottrine tratte da ragionamenti umani sono come dici tu un perfetto colabrodo


La cosa che conta è non pensare di avere la verità in tasca, poi il resto possiamo anche limitatamente alla luce ricevuta provare a dire la nostra.

In fatti è questo che il nostro commentatore biblico ha provato a fare.


In fatti come scrivevo in precedenza non entro in merito al pensiero dottrinale del noto commentatore, ma su quello che in realtà sembra essere in contraddizione.


Uno dei pensieri dottrinali di chi afferma "grazia irresistibile" e "predestinazione assoluta della salvezza" è proprio questo:

Se hai il cuore ben disposto a ricevere la salvezza è già la grazia di Dio che ti ha dato la buona disposizione.

Se non hai il cuore ben disposto a ricevere la salvezza è perchè non ti è stata data alcuna possibilità da Dio,quindi sei spacciato ed è solo colpa tua.

Questi sono i concetti in contraddizione.


Credo invece che Nunziata molto semplicemente ha centrato il punto.


Chi è veramente umile ? E' chi pensa di esserlo veramente? Oppure è colui che sapendo bene di avere un cuore pieno di superbia chiede a Dio grazia di attuare l'eliminazione di tale attitudine peccaminosa.........


Io personalmente credo che l'apostolo quando afferma che Dio ci da grazia maggiore voglia dire proprio questo,quando gli chiediamo di cambiare il cuore per avere giusta attitudine per ritenere la grazia offerta tramite la morte del Figlio, Dio non solo ci cambia il cuore ma ci perdona anche i peccati.

Il concetto di grazia irresistibile ancora una volta qui non trova terreno fertile.


Ezechiele 18:31

Gettate via da voi tutte le vostre trasgressioni per le quali avete peccato; fatevi un cuore nuovo e uno spirito nuovo; perché dovreste morire, casa d'Israele?




Salmi 95:8

Oggi, se udite la sua voce,non indurite il vostro cuore...........



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Re: Grazia irresistibile....... 08/04/2014 22:13 #10443

I post che seguiranno ci parlano del fatto che queste controversie sono state sempre nelle menti di uomini che hanno dedicato anni della propria esistenza al servizio di Dio, benchè nelle loro menti non era presente un comune pensiero teologico.






In breve il pensiero di Calvino:

La grazia irresistibile o "grazia efficace", è una dottrina soteriologica della teologia cristiana, particolarmente associata al Calvinismo e a Agostino d'Ippona. Essa insegna che la grazia salvifica di Dio viene efficacemente applicata a coloro che Dio si è proposto di salvare (gli eletti) e, quando Dio lo ritiene opportuno, vince la loro resistenza ad ubbidire all'appello dell'Evangelo, portandoli ad una fede salvifica in Cristo senza che niente e nessuno lo possa impedire.
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Re: Grazia irresistibile....... 08/04/2014 22:18 #10444

In breve il pensiero di Arminio :

Crede al contrario, che la grazia preveniente di Dio, fornita a tutti gli esseri umani allo stesso modo, li attiri verso il suo amore e salvezza. Secondo questa prospettiva, (1) dopo l'universale dispensazione di grazia, da parte di Dio, all'umanità, la volontà dell'essere umano, prima avversa a Dio e incapace di ubbidire, può ora scegliere di ubbidire e (2) sebbene la grazia di Dio sia una potente iniziativa divina per operare salvezza, essa può essere resistita e respinta anche definitivamente
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Re: Grazia irresistibile....... 08/04/2014 22:25 #10445

In ultima analisi per Calvino (come per Agostino) noi scegliamo Dio perché Egli, per imperscrutabili motivi, ha scelto noi nella notte dei tempi. Per Arminio Dio sceglie noi perché noi abbiamo scelto Lui e Lui, già nella notte dei tempi lo aveva previsto.
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Re: Grazia irresistibile....... 08/04/2014 22:37 #10446

Nonostante le differenze dottrinali tra i due teologi, Calvino e Arminio, la stima tra loro era una qualità che espimeva umiltà.

Leggiamo cosa afferma Arminio nei confronti di Calvino........


Sebbene l'opera di Arminio venga comunemente legata al rifiuto del Calvinismo, è un fatto il vivo apprezzamento del pastore per le opere di Calvino:


« Raccomando che i Commentari di Calvino vengano letti, … perché sostengo che nell'interpretazione delle Scritture Calvino è incomparabile… tanto che gli attribuisco un certo spirito di profezia col quale si pone sopra gli altri, sopra molti, per la verità sopra tutti. »
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Re: Grazia irresistibile....... 09/04/2014 09:26 #10447

LA POTENZA DELLA GRAZIA.
(spiegazione della parola GRAZIA)

GRAZIA:dal latino GRATIA, der. di GRATUS ' GRADITO,RICONOSCENTE'

In senso generale,significa bellezza,leggiadria,avvenenza,piacevole attrazione. Se è vero che,umanamente parlando,la GRAZIA ispira sentimenti di diletto,nella Bibbia la parola GRAZIA assume un valore ben più elevato: è strettamente legata a termini come perdono,salvezza,favore divino,in relazione all'opera di rigenerazione compiuta da Dio nel credente.
La GRAZIA è l'espressione dell'amore divino manifestato verso l'uomo che non lo merita,al quale il Signore offre perdono e vita eterna.
La Bibbia,infatti,dichiara:TUTTI HANNO PECCATO E SONO PRIVI DELLA GLORIA DI DIO,MA SONO GIUSTIFICATI GRATUITAMENTE PER LA SUA GRAZIA,MEDIANTE LA REDENZIONE CHE E' IN CRISTO GESU'.
(Lettera ai Romani 3:23,24)

La condizione di ogni uomo è quella di peccatore perduto,"ma Dio,che è ricco in misericordia,per il grande amore con cui ci ha amati,anche quando eravamo morti nei peccati,ci ha vivificati con Cristo (è per GRAZIA che siete stati salvati),e ci ha risuscitati con lui e con lui ci ha fatti sedere nel cielo in Cristo Gesù,per mostrare nei tempi futuri l'immensa ricchezza della sua GRAZIA,mediante la bontà che egli ha avuta per noi in Cristo Gesù. INFATTI E' PER GRAZIA CHE SIETE STATI SALVATI,MEDIANTE LA FEDE; E CIO' NON VIENE DA VOI; E' IL DONO DI DIO. NON E' IN VIRTU' DI OPERE AFFINCHE' NESSUNO SE NE VANTI.
Lettera agli Efesini 2:8,9).

Da perduti a perdonati,da condannati a giustificati,da morti a vivificati,questa è la potente opera compiuta dalla GRAZIA,dono di Dio per l'uomo peccatore.

E allora,come fare nostro questo dono?
La fede è il mezzo per ottenerlo: GIUSTIFICATI DUNQUE PER FEDE,ABBIAMO PACE CON DIO PER MEZZO DI GESU' CRISTO,NOSTRO SIGNORE,MEDIANTE IL QUALE ABBIAMO ANCHE AVUTO,PER LA FEDE,L'ACCESSO A QUESTA GRAZIA...
(Lettera ai Romani 5:1,2).

Tutti, quindi,possiamo sperimentare questa GRAZIA che dona perdono,salvezza,pace e vita eterna. Riponiamo la nostra fede nell'opera di perfetta salvezza compiuta da Gesù e scopriremo LA POTENZA DELLA GRAZIA DI DIO ANCHE PER NOI!


GRAZIA: favore immeritato concesso da Dio..
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In ogni cosa rendete grazie.
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